秦中一先生

在海南陵水清水湾拜访秦中一先生,很是惬意。先生一辈子儒雅、谦逊,其友善举止令我恍若回到自己家中。他乃三峡集团早期陆佑楣麾下“五虎上将”之一,是分管设备、物资和外事的副总经理。

说三峡工程建设管理体制,绕不开他。讲三峡机组引进,更绕不开他。因来前已知专访话题,先生很快就谈起那些人、那些事儿,引领我返回到了那个如火如荼的建设年代一一

陈赓仪(右3)陪李鹏总理考察三峡坝址

建三峡,我觉得要充分依靠原来筹建处的同志。讲三峡工程,要从筹建处讲起。他们现在就不客观,把筹建处陈赓仪主任都忘了。陈赓仪原是水利部副部长,三峡工程八年筹备,是作了大贡献的啊!

我来之后负责机电方面工作,要说真懂还真不懂。我当时主要依靠的是筹建处的人,譬如黄源芳,这个人应该说有本事,但比较自负。他跟我说,你原来是搞汽轮机的,可能对水电不熟悉,我是督促你熟悉。他还说,机电这一块用不着那么多专家,咱们公司自己完全可以。我说那可不行,你得把专家拢到我们周围,做了些工作之后得往上报到三建委办公室,由办公室组织专家讨论,我们的意见要和全国专家的意见一致。黄说我们这些人很棒,自己干没有任何问题,有葛洲坝的、隔河岩的经验就足够了!我说,还得得把事看的复杂一些。

黄源芳先生

这样,当时左岸机组招标让王梅地挂帅了。也是没办法,应该是黄源芳,人家是机电总工嘛理应负责。但很难协调,我说源芳,你宁可没有你自己的意见,就以专家的意见为你的意见为好。他说不行,他一个人一个意见。后来没办法,我说源芳抱歉了,这次啊你当然也得参加,也是重要人员,但你不是主谈判官。后来源芳写了一本书,写了不少事。我想啊,那时我主要依靠的还是筹建处的一些同志,如陈海峰、郭翔鹏、宋立人这批人,人都比较朴实。老宋啊老是慢半拍,让他拿意见时候老是比别人慢半拍,但是意见都还是挺对的。

机组方面,一开始主要是和设计院的矛盾。一开始呢,长江委的袁达夫,这人是有本事的,要以他为主,希望用田纳西流域的方式,由他们来承包整个工程,这样他自己的困难也解决了。蹦出来个三峡总公司,而且中央决定的就是用业主责任制,这就不免伤害他们了。头三年啊矛盾多,困难大。设计院的同志到三峡建委办公室找副主任魏廷琤告状,魏是他们长江委原来的主任啊。后来我就说,老学长推动上三峡,你是起了大作用的,但真正干的时候,你给我们添了不少麻烦啊!

袁达夫先生

他们的想法就是用美国田纳亚流域的管理模式,葛洲坝工程局的乔老爷(即局长乔生祥),也来我这里吵架。记得我在能源部时,还曾帮乔老爷搞了个荆门水泥厂,它对葛洲坝还是起了一些作用的。他来了之后,指着我的鼻子说,秦总你不就是搞汽轮机的嘛,怎么现在也来领导我们了?我说乔老爷咱不是共产党吗?要是中央要让你们负责,我们就听你们的。说让我们负责,那没办法了,就得听中央的了。

我的体会,三峡干成主要归功于国家决策。李鹏同志后来出书征求意见,我写了对李鹏同志三件事情印象:一是业主责任制,代表中央用业主责任制把这个责任压给三峡;二是用专门渠道,即三峡基金来筹款;三是你给我们找了一个好的班长陆佐楣。我说这三条是保证三峡工程取得成功的很重要的因素。

秦中一:干三峡,梦里已知身非客①|大国机电梦(4f)

我记得当年为机组事,和机械部还搞了一次论战,是在宜昌桃花岭。李鹏当时身体也不太好,屋子要恒温,就这个机组问题,听听大家的意见。机械部门是何部长。何光远和我说这个早有定论,就是要自力更生。我们三峡总公司的意见是整个机组分三批:一,买一批;二,合作生产一批;三,独立制造一批,就把自己的力量参与三峡这二十几台机组。

何光远先生

当时具体情况是这祥:

何部长说,这个机组事情我负责。出了问题,可以撤我的职,开除我的党籍,就是要按照原来的自力更生。

我说何部长,你也是搞技术的,从32万如果搞到35万,咱们好像应该说还有点谱儿,你一下子几乎翻了一番了,这个没把握,真让全国支援,结果开工了,那个机组打打停停停停打打,这个影响就太糟糕了。

何坚持说,这个我来负责。

我说何部长啊你是大部长,我是个小商人,我怎么跟你签合同呢?即使咱俩签了合同,过两年你若不在部里了,我去找谁执行这个合同啊,这是开玩笑。

这时李鹏发话,说老秦你也不是机械部的,你有意见你就说话!

我说,我毕竟是机械部下边工厂出来的,我不能说东家的坏话啊!大家哈哈大笑,笑过之后李鹏发话说:我看不要分三批了,就是两批。第一批既是合作生产,也是技术转让,第二批就完全是自己的。

李鹏总理

听明白了吧,李鹏总理对于水电对于机组是内行,听得进三峡公司的意见。那一次本来是研讨会,想听听大家的意见的,结果变成一个决策会。

我觉得呢,三峡总公司在三峡工程建设当中确实起了一个核心的作用。机组招标,当时如果按照机械部的意见自力更生,我觉得很可能不是现在这个情状。你不是要去采访梁维燕院士吗,你去问问,他那一次扯皮会也参加了的。(待续)