12月的斯德哥尔摩皇家图书馆，2025年诺贝尔奖得主们聚在一起，在Lucy Hockings的引导下，展开了一年一度的Nobel Minds对话。
这次他们不是在谈论复杂的公式，而是在聊：一个10岁男孩如何偷偷溜进图书馆，一个科学家在荒野露营时接到获奖电话，以及为什么洗碗能激发创造力。
这场对话，比你想象的更接近生活。
01 所谓天才，不过是“没被锁上的门”和“每天一个问题”
很多人好奇，成为诺奖得主需要什么样的天赋？
化学奖得主 Omar Yaghi 讲了一个关于“锁”的故事。他来自约旦的难民家庭，10岁那年他在约旦的学校里发现图书馆的门没锁，于是偷偷溜了进去。在那里，他第一次看到了分子的结构图。
他说，“我被它们迷住了......我甚至不知道什么是分子，只是被它们的美震撼了。”
从此，他彻底沦陷于微观世界的逻辑之美。
奥马尔·亚吉（Omar Yaghi，1965年—）诺贝尔化学奖得主
今年，他因为发明了一种叫MOFs（金属有机框架）的材料获得诺贝尔奖。这种材料可以从沙漠的空气中收集水，可以捕获大气中的二氧化碳，可以让水果保鲜更久，甚至可能清理掉那些困扰人类的“永久化学物质”。
Omar说，“从空气中取水这件事，听起来像魔法，但科学已经解决了这个问题。剩下的是社会是否有意愿去做。”
而物理学奖得主John Martinis的动力则来自餐桌。
每天晚饭，大多数父母会问孩子：“今天做了什么？”孩子们通常会翻白眼，因为这个问题太无聊了。
但John的父母总是追问：“你今天问了什么问题吗？”他说，“这真的很好地训练了你成为一个科学家”。
约翰·马丁尼斯（John M. Martinis，1958年—）诺贝尔物理学奖得主
在这次圆桌上，他还保持着这个习惯。听完化学奖获得者的演讲后，他问了一些问题：
“我感觉有点像在班级后排问傻问题的学生，因为这些我应该知道的。
但我得到了非常好的答案，让我用自己的方式理解了他们在做什么，在脑海中建立起了一个心智模型。”
John和他的同事们证明了量子隧穿效应可以在宏观电路中重现，为量子计算机的发展铺平了道路。而量子计算机，可能会改变我们处理信息的方式。
所以，保持对未知的好奇和对权威的提问吧，那可能是通往新世界的钥匙。
02 荒野中的200条短信
医学奖得主 Fred Ramsdell 接到诺贝尔奖通知的方式，大概是历史上最户外的一次。
他和妻子带着狗在怀俄明州黄石公园东部海拔2400米的地方露营。手机开着飞行模式，他完全不知道那周是诺贝尔奖公布周。
下雪了。他在外面遛狗，听到妻子在车里尖叫。她冲出来，笑着说：“你得诺贝尔奖了！”
Fred的第一反应是：“不，我没有。”
然后他看到手机：200条未读短信。
“我两天内收到的短信，比我2024年全年收到的都多，”他笑着说。
弗雷德·拉姆斯德尔（Fred Ramsdell，1960年—）诺贝尔生理学或医学奖得主
Fred和同事Mary Brunkow发现了一种叫“调节性T细胞”的免疫细胞，它们像保安一样防止我们的免疫系统攻击自己的身体。
理解了这些细胞的工作机制，意味着我们可能找到治愈自免疫疾病的方法——包括多发性硬化症、克罗恩病、乳糜泻。
Fred说：“我职业生涯的大部分时间里，没人愿意谈论'治愈’这个词，因为这个标准太高了。但现在，我们能看到通往治愈的路径。虽然还有很多起伏，但至少我们知道要往哪里走。”
从不敢说到敢说，这30年的变化，是科技进步给人类带来的最大礼物。
03 为什么你必须拥抱“创造性破坏”
经济学奖得主 Philippe Aghion 在现场抛出了一个让全场肃穆的概念：“创造性破坏”。
他提出经济增长的引擎不是“积累”，而是“更替”。每一个划时代的发明，都会让一整个旧产业消失。15世纪的印刷机，让成千上万靠抄写书稿为生的僧侣失业；今天的AI，正让无数传统脑力劳动者感到焦虑。
这里有个悖论：一方面，你需要给创新者足够的回报来激励他们；另一方面，昨天的创新者会想用他们的优势地位阻止新的创新，因为他们不想被'创造性破坏'。
菲利普·阿吉翁（Philippe Aghion，1956年—）诺贝尔经济学奖得主
另一位经济学奖得主Joel说，“几乎没有任何发明是不涉及有人输的，问题是，你如何让输家接受这种改变？”
福利国家的一个重要目的，就是给那些可能成为输家的人一个安全网。如果我们不能让增长变得包容，就会得到民粹主义。
这个洞察放在今天，依然犀利。当AI可能让很多人失业时，我们准备好安全网了吗？
04 AI会帮我们还是害我们？
当话题转向AI时，现场气氛变得微妙。
Philippe对AI的看法很实用：“很多人批评AI消耗大量能源。但我认为AI也可能帮助我们节省大量能源。”
Omar的化学实验室已经全面转向AI。“过去三年，我一直在把我的团队转变为一个完全的AI团队，将实验与AI结合，我们不仅向模型提供正面结果，也提供负面结果。这些模型会变得更好。”
AI不仅能加速发现，还能帮助我们扩大规模，获得更好的答案，提出新问题。
一个学生问：如何在医学中整合AI而不损害伦理标准和研究质量？
Mary的回答很平衡：“现在产生和分析的数据量，单个人脑已经无法处理，我们必须使用AI来理解它。但永远需要科学家来理解应该问什么问题，下一步是什么。”
玛丽·布伦科（Mary E. Brunkow，1961年—）诺贝尔生理学或医学奖得主
Fred补充：“我最大的担忧是使用那些输入数据本身就是错误的大型数据库。你必须确保数据是对的。”
05 洗碗和徒步：如何保持“创造力”？
在长达一小时的对谈中，有一个细节反复出现：这些最聪明的人，都在做一些极其“简单”甚至“笨拙”的事。
物理学奖得主 Michel Devoret（米歇尔·德沃雷）直言：不要试图立刻理解一切。量子物理是反直觉的，如果你追求瞬间的“顿悟”，你会被挫败感击碎。
他的秘诀是“耐心”。这其实是“模糊容忍度（Ambiguity Tolerance）”。在解决复杂问题时，高手能带着满脑子的困惑继续前行，而平庸者往往因为受不了“不确定性”而过早放弃，转向平庸的解释。
米歇尔·德沃雷（Michel H. Devoret，1953年—）诺贝尔物理学奖得主
Philippe Aghion 坚持手洗餐具。他认为，洗碗、徒步、做家务这些低认知负荷的体力活，是让大脑进行“离线处理”的最佳时机。
John Martinis 则补充了一个残酷的统计学：他在徒步时涌现的灵感，50%下山后看都是废话，但剩下的50%足以让他拿奖。
Michel补充：“洗个好澡也能帮忙。”
这个场景太美了。世界上最聪明的一群人，在讨论洗碗如何激发创造力。
最后：
科学不是为了得奖
一个学生问了最后一个问题：你们在研究过程中，有没有某个时刻开始期待自己的工作可能会获得诺贝尔奖？
John的回答是所有人的共识：
“你不应该为了诺贝尔奖而做研究。这只是一个偶然授予你的奖项。但你知道我的意思吗？真正让人兴奋的是做科学本身。”
Susumu Kitagawa的梦想是控制天气，这样下雨就不会打断学校郊游了。Omar想让沙漠也能有饮用水。Mary想帮助人，哪怕不是直接接触病人。Fred喜欢在荒野中徒步。Philippe想让世界变得更好。
这些改变世界的发现，不是为了得奖，而是为了解决问题。
乔尔·莫基尔（Joel Mokyr，1946年—）诺贝尔经济学奖得主
对话结束时，经济学家 Joel Mokyr 留下了一句深刻的话，足以送给每一位对未来感到悲观的朋友：
“有人说，所有容易摘到的果实都被摘完了，人类的创新到了尽头。
但听听这一桌人的发现吧：我们要治愈以前无解的病，我们要从空气里取水，我们要让量子计算成为现实，理解经济增长的本质……
那些悲观主义者，我们将把他们埋在地下，深到没人能找得到的地方。”
世界并没有变得更糟，它只是变得更复杂了。而复杂，正是聪明人的游乐场。
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