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俄罗斯突然出手,限制包括氖在内的惰性气体的出口,此举对全球芯片行业有何影响?

俄罗斯突然出手,限制包括氖在内的惰性气体的出口,此举对全球芯片行业有何影响?

外交部回应美方限制出口两款芯片,「美方的做法是典型的科技霸权主义」,有哪些值得关注的信息?

禁的是FP64算力。FP64,HPC用来科学计算的,跑气象仿真,材料计算,军工国防。因为很多物理常量要用FP64表示。而国内卷的一堆公司是做AI训练推理的,算力顶多FP32。国内完全没替代产品,而重新设计再去流片估计制造就让禁了。真要禁你AI能力,3080这些都给你禁了,因为我们学校还搞了好多3080Ti搭服务器跑AI,也够用。毕竟A100服务器这种价位一般公司,课题组买不起。而且这种东西你能连网就可以去海外租算力,明显卡的是国内国防,国家科研相关机构。这些人不可能租海外云服务器。我是不理解为啥 更多

现在有非常多的人说“两弹一星的模式,难以复制到芯片产业”,为什么?

核心原因一句话就可以说完,因为两弹一星是军用,而芯片产业是民用。军用意味着不计成本的投入,只要最终能实现效果就行,至于如何实现?这不重要。举个大伙应该都熟悉的例子,苏联。苏联的半导体工业相比美国基本是全面落后,这导致其先进的战斗装备上,理应也是落后的。但苏联专家不管,晶体管造不出来,我可以往里面塞电子管,雷达和制导一样能瞄准欧洲所有的战略目标,比如米格25。代价也是很大的,米格25的机身,光是雷达部分就中达半吨。民用意味着这是个商业活动,商业的本质是赚钱,是销售量*(单位售价-单位成本)。如何拉 更多

乌克兰危机造成的氖气短缺对芯片产业造成重大影响,主要影响汽车芯片、路由器芯片等中低端芯片,像手机芯片、高端计算机芯片等最先进的芯片几乎不受影响。原因是,氖气主要应用在DUV光刻机上,高端芯片使用EUV光刻机,所以产量不受氖气供应的影响。

EUV光刻机,也就是极紫外光刻机,工作时并不需要氖气的辅助,这一点是事实,但是就算是台积电、三星和Intel这样的芯片生产巨头,也做不到全程只使用EUV光刻机,有一些步骤还是会用到DUV光刻机的,所以并非完全不受影响。当然,由于这些大厂往往都储存了几个月到半年的氖气,在优先保证高端产能的背景下,手机芯片产量确实可以不受影响。但价格可能也会受到这些因素的影响。

二、氖气到底是干什么的?

回来说DUV光刻机为什么必须用氖气,而且用量还那么大。DUV光刻机,也叫深紫外光刻机,使用准分子激光作为光源。现在常用的光源有248nm的KrF准分子激光器和193nm的ArF准分子激光器。其中,除了最先进的EUV光刻机以外,大家常说的浸没式DUV光刻机,使用的光源就是ArF准分子激光器。

其实,准分子激光器能发光的关键,就是利用电极放电激发气体生成不稳定的准分子,然后产生激光。之所以叫准分子,是因为那是在正常情况下无法稳定存在的分子,比如ArF,它的存在并不符合化学常识,也极其不稳定,百万分之一秒都不到的时间内就会消失。这种分子含有非常高的能量,分解的过程释放出特定波长的紫外光。ArF分解释放193nm紫外光,KrF分解释放248nm紫外光,XeCl分解释放308nm紫外光。

激光波长越短,分辨率越高,所以现在芯片产业普遍使用紫外激光来做光源。其中DUV光刻机的光源基本上都是准分子激光光源。从字面上来看,这些准分子激光器好像跟氖气都没有什么关系。但是,氖气却是制作光源必不可少的元素。

了解化学的朋友都知道,氟气是腐蚀性极强的化学物质,能腐蚀绝大多数不含氟的化学物质。同时,面对都能把稀有气体电离的强电场,一般的化学物质很容易被电离,也就很容易把电极给短路了。要想让稀有气体和氟气的混合气体能顺利产生准分子,又不至于把电极给短路掉,必须加入足够量的缓冲气体。这种缓冲气体,必须是比氩气等稀有气体还要更稳定的气体,那就只剩下氦气和氖气两种了。由于在缓冲性能上氖气有独特的优势,所以绝大多数的准分子激光器都用氖气做缓冲气体。

不仅ArF准分子激光器是这样,KrF准分子激光器、XeCl准分子激光器等所使用的缓冲气体也往往是氖气。这里的缓冲气体,添加量要比反应气体还要多很多,比如ArF准分子激光器中,缓冲气体的含量达到97%左右。也就是虽然名字叫ArF准分子激光,氖气的含量却远远高于Ar气和氟气。所以你就可以理解,同样是稀有气体,为什么大家都在谈氖气危机,却很少谈氩气危机或其他稀有气体危机。

此外,准分子激光器中的气体是有寿命的,需要定期更换。就像前面说的,因为氟气具有极强的腐蚀性,激光器中哪怕极微量的杂质,都会让气体中毒。所以不仅激光器内部所用的所有材料都极其讲究,就连缓冲气体氖气也需要极高的纯度。就算这些都能做到,激光器每一次发光,都会损耗一些氟气,产生一些污染物,污染物越积累越多,气体的发光能力就会越来越差,很快就不符合要求了。

早期的准分子激光器,内部气体只能支持一千万次左右的发光,如果发光频率低还好,现在用来制芯片的光刻机光源,每秒钟就要发光6000次,按这个标准不到半个小时就要报废了。好在通过不断改进,利用气体循环系统,现在的准分子光源中加一次气体已经可以持续使用几天的时间了。但是就算可以维持几天,也意味着每台仪器,每过几天就要换一次气体,一年下来少说也需要换个几十次气体,每年的用量非常可观啊。这就是芯片产业每年需要大量高纯度氖气的主要原因。

当然,需要用到准分子激光器的领域可不是只有芯片制造领域,还有医学领域、工业雕刻等方面,有准分子激光光源的地方,就需要用到氖气。此外,除了准分子激光领域需要的高纯度氖气以外,氖气在各行业的用途也挺大的。比如城市霓虹灯、信号灯、高端制冷剂、深海潜水等领域都可以用到氖气,据我了解导弹的精确制导功能也需要氖气的参与。只不过芯片产业对氖气纯度的要求是最高的。

三、为啥只有乌克兰和中国大量供应氖气

通过媒体报道,大家也多少了解一些了,氖气是钢铁产业的副产物,乌克兰的氖气是用俄罗斯钢厂生产的粗氖气提炼的,中国是世界上最大的钢铁生产国,氖气的产量自然也不低。

之所以氖气是钢铁厂的副产品,最主要的原因是钢铁厂炼钢时必须用大量氧气,这些氧气靠购买是不划算的,所以一般成规模的钢厂都会自己建设空气分馏工厂,除了能得到生产需要的氧气以外,还可以生产氮气、氩气、氖气、氦气等副产品,这些副产品对外销售可以收回一部分生产成本。

当然,传统的空气分馏设备是无法有效分离氖气的,一方面氖气含量很低,在空气中只占十万分之一左右,另一方面氖气的沸点极低,跟液氢差不多,很难变成液体,传统分馏方法难以获得有用的氖气,明知道这东西值钱,却也无能为力。

还是德国人比较有经济头脑,他们发现中国的钢铁产量如此之大,空气分馏需求也非常巨大,宝贵的氖气重新排回空气实在可惜。他们主动把能生产氖气的初级浓缩塔设备卖给中国,让中国帮他们生产粗产品。他们低价买到粗产品以后,再进行纯化,得到高纯氖气,返过来还能再高价卖给中国。至于提纯氖气的高端设备以及相关技术是绝对保密的。长期以来,世界上只有德国的林德公司和乌克兰一家公司掌握相关设备的生产技术。世界上绝大多数的高纯氖气,由乌克兰几家公司和德国林德公司遍布世界的工厂来提供,利润非常高。

当然,中国也高度重视这个领域的研发,经过十多年的潜心研发,到2015年,中国杭州的一家设备公司研发的稀有气体精制装置投产成功,通过了验收。中国国产设备制造的氖气纯度达到99.9997%,达到国际先进水平,完全符合芯片生产工艺的需求。值得一提的是,当初该设备投入生产仅半年,创收1.3亿元,利润达到1.1亿元。可见高纯氖气堪称是气体领域的黄金,而相关生产设备堪比印钞机。

现如今,由于乌克兰的氖气工厂生产受限,世界上氖气的供应量严重不足,全世界的芯片厂家都跑到中国来抢购高纯氖气。氖气的价格也是抬高了数倍,利润率再创新高。当然,中国的钢铁产能处于世界第一位,高纯氖气的产量却远比不上乌克兰之前的水平,可挖掘潜力还是很大的。估计短时间内还会有更大的产能被开发出来,以弥补世界上高纯氖气的需求缺口。

四、氖气提纯到底难在什么地方?

空气里21%的气体是氧气,78%的气体是氮气,剩下的气体绝大多数是稀有气体,稀有气体约占空气的0.94%。稀有气体里面绝大多数都是氩气,占99%以上,按比例来说,氩气的含量是氖气含量的一千倍左右,所以氖气虽然是含量第二多的稀有气体,但确实非常稀少。

不仅含量低,沸点低也是个难题。氩气的沸点介于氮气和氧气之间,在制氧气的过程中,捎带脚就可以得到氮气和氩气,工艺比较简单,所以氩气并不算太贵。但是氖气则不同,氖气的沸点跟氢气差不多,只比氦气高一些,传统的空气分离设备无法把它们三个给液化。要想提取氖气和氦气,必须用深度冷却法。通常需要用液氢或液氦才能把氖气给液化。

当然,按照沸点来划分的话,跟氖气比较接近的只有氢气和氦气,而且氢气和氦气沸点都比氖气更低一些,理论上通过分馏的方法也可以把它们三个分开。但是芯片产业用的高纯氖气,可不是通过简单分馏就能得到的,各种杂质不可能通过简单的分馏就去除干净,尤其是化学性质跟氖气比较接近的氦气。

简单概括起来,高纯氖气的提纯流程是深冷法空分设备浓缩、除氢、除氮、低温吸附、氖氦分离等步骤。最难的步骤是氖氦分离,这里面涉及的技术是机密的。所有高纯氖气生产工艺研究,都是重点关注怎样把氖气中微量的氦气去掉。

好在现在中国已经有了成熟的分离方法了,而且成本控制得还不错。希望后面能进一步扩大生产,尽快弥补世界芯片产业的气体缺口。近几年影响芯片产能的坏消息太多了,我们需要一些好消息。

————————– 东城观星

哈哈哈哈,没想到吧?

其实吧,芯片这个东西,中俄真要掀桌子摆烂的话,瓦森纳党的优势并没有想象的那么大。

毛子的稀有气体和贵金属,中国的稀土,这个不用多说了。

台积电的基业,掀桌子的话肯定不能连庙搬走。韩国的场子能不能保下来也是五五之数,毕竟韩国是有美军基地的,导弹时常会因为旧地图的问题而打歪,这是众所周知并且有先例的。

中国的市场——想想前些年28nm手机满地走的时候,大家真的有那么需要5nm的芯片吗?说句不好听的,现在花在5nm上面的钱,更多的是拿去给大厂们削减算法优化人力了而已,是一个不断拿尖端芯片去补偿辣鸡软件架构的恶性循环。没有市场预期,尖端工艺还有人砸钱吗?

当然,以上这些,都是外围,还有些是单纯的成本问题,瓦森纳们花上若干年调整工艺、供应链和市场都能绕过去——但中国缺的不就是几年时间吗?

向评论区诸公强调一下,我说的是“掀桌子”的时候,不是现在这种还需要维持表面和气的情况。每次说起来印度洋马六甲不安全就垂头丧气,那凭什么就要让台积电和三星安睡囫囵觉呢?

显卡这才好不容易降了点价,这么搞下去,是不是又白等了,所以Biden的真实音译其实不是拜登而是白等?

我算是看明白了,这波制裁坑的不是俄罗斯被坑惨了,是全球经济或者说全球化被坑死了,这次制裁导致的直接结果就是,从此以后全球各国凡是有点脑子的都会长个记性,靠天靠地靠国际市场都不如靠自己,从现在开始,凡是我有的关键的资源我都不出口,就算留着发霉我都不卖,你真的要我卖,我就使劲涨价再去卖,我就看你美元怎么支棱起来……

这样玩下去可不就是全球通胀吗!美国这把真是坑俄反坑美,全球化最大受益国,本来能安心印纸买产品,印纸买能源等等。现在美联储去加印卢布不知道普京能认吗?

以前都说美国共和党的特朗普是全球化的掘墓人,现在看民主党的拜登在去全球化方面比特朗普还特朗普……

连泰国越南都学会这招了……

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我都不知道评论里说显卡是必要的生产力工具的时候不能当等等党是个什么逻辑?当显卡太贵的时候不忙着升级当个等等党有什么好嘲笑的?就连华为这种大公司在芯片贵的时候都能当等等党。

莫不是囤积显卡的黄牛,现在卖不掉,着急了?

据财联社报道,周四(6月2日),俄罗斯工业和贸易部表示,受制裁影响的俄罗斯在2022年年底前将限制氖气等惰性气体的出口,以加强其市场地位。

目前美国政府正为国内油价飙升而头疼,美国总统拜登当地时间6月1日说,政府短期内无法让油价下降,但正在考虑其他方案,比如“以低于市场价的价格”购买俄罗斯石油。果然石油股市下跌。

对此,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫2日表示,尽管制裁给俄罗斯造成了困难,但无论如何,俄罗斯不会亏本出售任何东西。

同天,俄国又对氖气出手

氖气是钢铁产业的副产物,单炼成本很高。

乌克兰的氖气是用俄罗斯钢厂生产的粗氖气提炼的,中国是世界上最大的钢铁生产国,氖气的产量自然也不低。
氖气是钢铁厂的副产品,最主要的原因是钢铁厂炼钢时必须用大量氧气,氧气是从空气分馏的,空气分馏是物理方法,利用空气中不同气体的沸点不同,实现分离,除了氧气,还可分离氮气、氖气等副产品。氧气占空气1/5和氖气的万分之一,显然要求的精度不同 。所以一般是粗氖气。

而要单独的建立氖气的分馏塔,成本可不是一般的高。不能单独只考虑氖气,要嵌套在一个生产链中,就我浅薄的知识,只能说是钢铁产业,也好巧不巧的中国的氖气制备都和钢厂有关系,就化学来说氖气是稀有气体,化学制备的估计能归入核物理。也没有查到哪国的天然气之类的气体资源中氖气的含量高,你要不是空气分离我的九年义务教育就当白学了。

我也看了有的质疑,空分法就是空气分离到的粗氖气在精分,去杂质。我从来没有写一步到位,都说粗氖气。鉴于是空气体积含量是万分之1.818,制1倍氖气,要5000倍大的体积的空气。成本大不是信口胡说。说到万分之一,就能知道很正常的理解。

而氖气是制造芯片时不可或缺的惰性气体。

氖气主要应用在DUV光刻机上,主要影响汽车芯片、路由器芯片等中低端芯片,高端芯片使用EUV光刻机,手机芯片、高端计算机芯片等最先进的芯片几乎不受影响。手机里除了5nm的芯片其它芯片也都是5nm的吗?显然不是。模具不需要成本吗?

中低端14nm,28nm的芯片占全球芯片的82%左右,因为这些芯片更成熟,价格也低,有规模也有市场。

乌克兰的两家主要氖气供应商INGAS和CRYOIN已停止运营。这两家企业原本供应了全世界用于半导体制造的45%—54%的氖气。

以上的数据可能不是最新的,有的标说是14年的,实际中国可能的比例更高。现实是乌克兰的氖气出口是影响到了芯片供应,结果是对的,过程有瑕疵,单论出口乌克兰一定是第一,中国大部分是内销,俄国也是出口。3家占比非常高。

还有报道称,新冠肺炎疫情暴发后,全球氖气价格飙升,从去年12月至今的涨幅已经高达500%。分析认为,其他地区的公司可以开始生产氖气,但可能需要9个月到两年的时间才能提高产量。

现在来回顾一下氖气今年的新闻

2022年2月25日

芯片制造商认为俄乌危机对供应链的影响暂时有限

据路透社报道,俄乌危机重挫了在全球采购或销售的科技公司股价,人们担心此前长达一年的半导体芯片短缺之后,供应链恐怕会进一步中断。不过大型芯片制造商表示,他们预计俄乌冲突对供应链的干扰暂时有限,因原材料还有库存且采购多元化。但业界一些消息人士表示,中长期而言可能会有影响。

美国半导体行业使用的氖有90%以上是由乌克兰提供,

内存芯片制造商美光(Micron Technology)表示,半导体行业来说是令人担忧的,但原料供应来源已经多样化。”

韩国内存芯片制造商SK海力士,英特尔,格芯(GlobalFoundries)表示,预计不会有直接的风险,也具有寻求俄罗斯或乌克兰以外来源的灵活性;

台湾的联电也表达了相同看法。

全球晶圆代工龙头台积电目前不予置评;台湾芯片测试和封装大厂日月光表示,其材料供应“目前”仍然稳定。

如下图:台积电自新冠以来,翻了一倍多,都说是手机等高端消费,在台积电的报表中显示,台积电主要的营收7nm及以下的芯片销售贡献总额的50%,其中7nm芯片占比27%,5nm芯片占比23%。

要知道这里的是用价格衡量的销售贡献总额,高精端代表高价,如果是说数量,中芯国际的数据就是82:18。5倍好吧。

未来半年内如果中国和俄国不松口,全球的芯片产业会迎来一波降维打击。你是高精端,但原材料没有,犹如无本之木,就像俄国的卢布绑定石油和粮食,卢布升值就像坐火箭。

目前的氖气的占比乌克兰和俄国就能有60-70,中国提供30-40(钢产量中国说第2,谁敢说第一,除非乌克兰进口中国的粗氖气,否则是耐人寻味了,是不是内销,中国的中低端的芯片生产有多大)。俄国可是买的粗氖气,不值几个钱。要是俄国以后的反击思路都是这样的。伤敌一千,自损越少越好。美国多久打破自己的心理底线真不多说。

俄罗斯并无工业级氖气生产,工业级氖气那主要在乌克兰生产,刚开战时就停产了,乌克兰的工业氖气生产主要是靠提纯俄罗斯钢厂的一般纯度氖气。所以乌克兰的工业级氖气生产早就停产了,而俄罗斯并非工业级纯度氖气的主产地,俄罗斯能出口的一般纯度氖气,任何有钢厂的国家都生产。至于乌克兰的工业级氖气占全球市场份额较大,那真会影响一些国家的内存晶圆和低端芯片生产,不过一般纯度氖气很多国家可以替代,高纯度的工业级氖气只要有日德设备就可以提纯出来,半导体厂可以考虑采购一般纯度氖气,自己提纯工业级氖气,也可以鼓励一些第三世界国家去采购日德的氖气精炼设备,生产工业级氖气,填补乌克兰的生产缺口。

俄罗斯限制氖气出口应该是乌克兰由于战争,停止了氖气精炼提纯,已经不采购俄罗斯的一般纯度氖气了,而俄罗斯向其他国家输出一般纯度氖气的渠道已经断绝,所以干脆宣称停止出口氖气。

西方卖的一定都是至关重要且无可替代的东西,他不卖你就会被卡脖子到死,而且他有的是买家,少你一个也不会少赚钱。包括但不限于芯片,大豆,铁矿。

中俄禁售的一定都是分分钟就能被替代的玩意,西方买你的就是可怜你赏你口饭吃,你敢不卖人立马找到更好的卖家,少你一个也不会多出钱。包括但不限于稀土,石油,天然气,工业品。

总之市场经济规律在这里是失效的,中国和俄罗斯跟西方做生意根本不是做生意,不管买东西还是卖东西,基本相当于是在跪着讨饭,毫无议价能力。

总之跪就对了。

我本来不想频繁回答俄乌战争关于经济制裁的问题。奈何搓米问答总是给我推送这些“自赢自麻”的尴尬问题和回答。

你可以不了解氖气来源,你也可以不了解半导体产业,但是你不能放弃思考。要是这么简单就能反制欧美日韩半导体产业,俄罗斯为什么早不做?欧美日韩早想不到?这都打了一百多天了才想起来?

实际上大多数时候,俄罗斯宣布退出某某组织时,最大的可能是已经被开除了。俄罗斯宣布禁运某某商品时,最大的可能是已经因制裁收不到钱了。

无论是国内的稀土,还是俄罗斯的氖气,外国看上原因只有一个:便宜。俄罗斯没有提纯半导体级氖气的能力,出口的只是低端粗品氖气,它是哪里来的呢?是炼钢制备氧气时分离空气的副产品。真要缺这玩意,赚得盆满钵满的Fab们自己投钱分离就是了,难道欧美日韩缺空气吗?

至于对芯片行业有多大影响?反正我是没看出来。消息曝出的当天,根据集邦咨询的数据,存储芯片不仅没涨,还普遍在下跌。

为什么要挑存储芯片来说呢?首先,7nm以下的先进制程绝大多数都开始转换EUV,只有存储芯片这类不需要先进制程的芯片,才会用到氖气参与的DUV光刻。其次,存储芯片的研发和制造难度相对更低,技术迭代也慢,价格透明度高。

半导体行业一直都是技术密集行业,芯片成本几乎都集中在研发和制造端。据SemiEngineering报道,IBS的测算显示,10nm芯片的开发成本已经超过了1.7亿美元,7nm接近3亿美元,5nm超过5亿美元。如果要基于3nm开发出NVIDIA GPU那样复杂的芯片,设计成本就将高达15亿美元 。

低端的粗品原材料,在半导体研发制造成本中的占比几乎可以忽略不计。举个几个例子:

硅,原料是沙子,随处可见,但11N的单晶硅相比之下却是天价。氟化氢,原料是萤石,也不值钱,但9N以上的氟化氢却几乎是垄断市场,记得2019年韩国因日本断供高纯度氟化氢,还闹了一场。

我们都知道制造GPU的原料是单晶硅,蚀刻要氟化氢,那么沙子和萤石如果价格翻几倍、乃至几十倍,显卡会因此涨价多少倍?恐怕一块钱也不会涨。与其担心低端原料涨价引发芯片涨价,还不如担心下次美联储放水。

既然有人提国产自主DRAM,那我就补张图,普及一下DRAM市场份额占比的相关常识。这里面就算是others,占大头的还是南亚、华邦这些对岸的厂家。国产自主那点产能只能算others里的others,扔到市场里掀不起一丝波澜。哦对了,国内尚无法生产的DDR5反而跌幅更大。

评论区有人质疑粗品。粗品就是含杂质的原材料,我记得粗品这个概念中学化学课就提到过。举个例子,相对于超纯水来说,自来水就是粗品。买过化学原材料的都知道,哪怕是化肥,都是会标记纯度。虽然是同一种化工原料,但是每个行业对于原料的纯度要求不同,半导体制造对原料的纯度有极高要求。外国进口俄罗斯的粗品氖气,需要再提纯到6N以上,才有可能用于半导体制造。再提纯环节才是半导体氖气供应链里最值钱的部分。

惰性气体这东西其实很容易得到,就是钢铁产业的副产品,我国很多,印度也很多。但是为什么非要俄罗斯和乌克兰的,这就要说欧美定的那个行业标准了,只有少数企业发了许可证,半导体企业只能向有许可证的企业购买,如何解不用我说了吧?之前俄乌战争开始的时候某世界著名半导体公司,就接到大量客户询问邮件,说会不会影响生产,回答只有不置可否。实际上就是有办法,但是不能说。所以欧洲现在就是打左脸还是打右脸的问题,这个问题不难解,但是侮辱性极强。毛子这次真的是要把欧美体系折腾干净。

打不了互肥,就要打互穷!千万不要为了蝇头小利妥协,这才是抗争的精髓。

俄罗斯在天然气、石油、粮食、化肥、军火、矿物以及惰性气体的国际市场有着很高的市场份额,可以说是有一定定价权的玩家。

乌克兰与俄罗斯的氖气产能,现在基本都握在俄罗斯手里,而没有氖气,就很难进行芯片生产。既然西方已经对俄罗斯各种制裁、各种禁运了,俄罗斯自然不会让欧美国家继续如此轻易的获取氖气,进而在芯片上继续长久的领先俄罗斯。

而是控制住氖气产能,加剧国际市场上的芯片荒,大家都没有足够芯片,那么俄罗斯在芯片产业的劣势就得到了弥补。俄罗斯的基础科学又很强大,潜心研究数十年,是有机会追平美欧等西方国家的。因此,必须尽可能的拖住欧美国家发展的脚步,限制稀有气体出口便是很重要的一张牌!

打互穷,其实就是逆全球化,之前经常有人说,做不如买,有了买办思想,但是这必须建立在自己能做,而不想做,划不来的情况下,比如美国现在不在自己国内生产体恤就没事,实在不行了自己有技术,也可以生产。但是,中国必须要有自己的芯片产业,否则就很容易被卡脖子。很多东西,是有钱也买不到的!

而国际芯片产业除了美国之外,还有三个重要地点:日本、韩国、中国台湾。

日本主要是以精密化学为主,为芯片产业提供原材料,属于上游供应商,所以日韩贸易战时韩国就很吃亏。

而韩国和台湾主要是芯片的生产商,三星、海力士、台积电是世界有名的芯片厂,在国际上有着非常高的市场占比,而恰好这三个国家或地区均在东亚。如果一旦中美撕破脸打互穷,那么一定要控制住这三个点,得不到,就毁掉,千万别让他们为美国提供源源不断的芯片。

撕破脸,一起穷!看谁发展更快。

这就是大国的底蕴,抗击打能力极强,中了很多剑都没事,英法德这样的小国就不行,俄罗斯打个响指,它们就倒下了。

现在回头看开战至今欧洲一众小国的表现,就是一群小丑。

我这个历史回答能拿排名第一吗?

zhihu.com/answer/238041

我看了三个月的搓米问答热榜,只能说哪里有什么俄粉乌粉,哪里有什么普孝子司机粉,全是被小管家牵着鼻子走的人。

人小管家(加上一部分钓鱼佬)用那几个提了几万个问题的机器人(看了看问题日志还真被我猜中了)根据新闻生成问题,一会儿是俄将军被炸,一会儿是乌将军直升机被击落,一会儿是乌军节节败退,一会儿是俄军攻势衰弱,都是小几十个问题就直接挂上热榜,引一批人互相攻击谩骂扣帽子吵得不可开交,看着自己的用户或虚空胜利或钓鱼丢马,一下子这个月的流量指标就达成了,自己的KPI连连上涨,怕是嘴都要笑裂开了

惰性气体当中,除了氦气因为分子量太小,地球大气留不住,得主要靠分馏天然气获取;氡气存在于花岗岩附近以外,氖,氩,氪,氙都可以从空气分馏中获取,成本并不太高。之前主要依靠俄乌二国只不过是其他国家看不上这点利润,现在欧美日韩甚至台湾地区都可以重启生产线。

至于有些答主在说半导体要完蛋:

外交部回应美方限制出口两款芯片,「美方的做法是典型的科技霸权主义」,有哪些值得关注的信息?

禁的是FP64算力。FP64,HPC用来科学计算的,跑气象仿真,材料计算,军工国防。因为很多物理常量要用FP64表示。而国内卷的一堆公司是做AI训练推理的,算力顶多FP32。国内完全没替代产品,而重新设计再去流片估计制造就让禁了。真要禁你AI能力,3080这些都给你禁了,因为我们学校还搞了好多3080Ti搭服务器跑AI,也够用。毕竟A100服务器这种价位一般公司,课题组买不起。而且这种东西你能连网就可以去海外租算力,明显卡的是国内国防,国家科研相关机构。这些人不可能租海外云服务器。我是不理解为啥 更多

现在有非常多的人说“两弹一星的模式,难以复制到芯片产业”,为什么?

核心原因一句话就可以说完,因为两弹一星是军用,而芯片产业是民用。军用意味着不计成本的投入,只要最终能实现效果就行,至于如何实现?这不重要。举个大伙应该都熟悉的例子,苏联。苏联的半导体工业相比美国基本是全面落后,这导致其先进的战斗装备上,理应也是落后的。但苏联专家不管,晶体管造不出来,我可以往里面塞电子管,雷达和制导一样能瞄准欧洲所有的战略目标,比如米格25。代价也是很大的,米格25的机身,光是雷达部分就中达半吨。民用意味着这是个商业活动,商业的本质是赚钱,是销售量*(单位售价-单位成本)。如何拉 更多

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