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到现在还认为乌克兰是胜利一方的人,为什么会这么认为?他们的出发点是啥?

到现在还认为乌克兰是胜利一方的人,为什么会这么认为?他们的出发点是啥?

俄罗斯边境别尔哥罗德市爆炸致 4 人死亡,俄官员称这是乌克兰的直接侵略行为,目前俄乌局势如何?

这题我会,可能性一:俄罗斯为了抹黑乌克兰军队形象自己炸的,不然为什么s400连几枚火箭炮都拦不住?可能性二:俄罗斯在居民楼里窝藏士兵和武器被发现了,这些不算是民用设施都是军用设施。可能性三:如果方圆几百米内有工厂或者炼油厂,大概率是火箭炮精度不行打偏了。Ps:让我们看看这次俄罗斯最后的警告会不会成真。卫国战争了?据可靠消息,该居民区存有军事物资。戳啦,其实是乌克兰大鱼被拘禁于此。这场战争,或者说这次事件,对我们最大的意义就是提醒我们:美国做的是对的。战区没有平民,只有训练有素和缺乏训练的敌对分子 更多

目前来看乌克兰还有没有取胜的机会?

那得看胜的标准是什么,怎样算胜?如果没有被鹅吞并全境就算胜,那乌胜的概率高于9成。如果夺回克里米亚和东乌才算胜,那乌胜的概率就很低了。根据当前的战线的地理环境,以及双方攻防的几条通道,谈一下下一步的走向吧。当然这里涉及的只是北端的塞弗尔斯克到阿特木斯克城本身,阿城以南还有段防线,而且此线以西的区域也属同一防区,不过限于篇幅,先暂不涉及。由阿特木斯克到塞弗尔斯克,是一连串的城镇村落,巴赫穆特卡河经阿特木斯克向北流经这一系列城镇,最终在塞弗尔斯克以北汇入北顿涅茨克河。所以,这一条城镇带是河谷地带,总 更多

乌俄战争本质是代理人战争,站乌克兰赢的一方并不是对乌克兰有信心,而是对他背后的主子们有信心,好像站对了边就已经赢了一样。

其实我挺同情乌克兰的人民的,土地沦为大国博弈的棋盘,生命沦为消耗对面实力的消耗品。“我们将和俄罗斯对抗直到最后一个乌克兰人”,真的是轻描淡写的说出可怕的话来…

你信不信,就算乌克兰和俄罗斯达成协议,割让乌东和克里米亚。

现在认为乌克兰是胜利一方的人,还会坚持说乌克兰胜利了。。。。

然后他会告诉你,没有俄乌事件,

乌克兰就没有机会让一大部分人民,名正言顺的去发达国家。。。。

然后那些被个割让出去的乌克兰人民也赢了,

再怎么样,俄罗斯的人均GDP也比乌克兰高。。。

那些留在乌克兰的也赢了,因为人口流出很多,

让留在乌克兰的人民人均资源拥有量大幅增长。。。

俄罗斯吃力不讨好,拔起石头砸自己的脚,废了好些力气,

却只能让乌克兰人民生活得更好。

乌克兰通过俄乌事件,让乌克兰人民生活得更好为什么不算赢。。。

我几个月前俄罗斯基辅败退乌克兰最高光的时候不看好乌克兰

现在依然不看好乌克兰

失去乌东的工业区,失去乌东肥沃的黑土地,再加上俄罗斯对乌西持续不断的打击,乌克兰已经基本丧失了军队自我造血能力

而现在,乌东正是消耗最大的拉锯战,巨人角力,力尽者亡

武器库存打干了就只能指望欧美援助,而本质上,欧美诸国并非铁板一块

之前德法牵头搭线促成的停火协议,在克里米亚事实性加入俄罗斯,乌东几州独立的情况下签署,本质上是对乌克兰核心领土利益的背叛,足可瞥见欧洲核心国家对乌克兰战争的相关态度了

所以,当我们看到欧美诸国口惠而实不至的援助时,就应该对乌克兰的失败有所准备

租借法案,很厉害,可惜美国再也不是那个叱咤风云的世界第一大工业国了

相较于现代战争的高额消耗,欧美诸国的援助只能说是杯水车薪,而真要顶着高昂的石油天然气费用打烂仗打到冬季,你猜生活成本普遍提高的欧洲民众会不会继续支持政府卖血援助乌克兰?

我猜不会

因为同样的事情在克里米亚宣布加入俄罗斯的时候已经发生过一次了

还是我在一个月前说过的话

人人都笑张伯伦

人人都是张伯伦

因为乌克兰还没开始发力啊。

之前美国都说了,400亿美金援助乌克兰,欧洲各国也同意掏三百多亿欧元。

这已经超过俄罗斯一年军费了,甚至超过今年的军费。

而且乌军也不是吃素的,伤亡比相当高,依然坚持。

现在700亿美金的东西,只到了些头盔、防弹衣、步枪、标枪、老掉牙的豹二坦克、外加几架初版收藏级SU-27–这些东西除了标枪比较先进,我国给朝鲜之类的国家基本是白送–就把俄罗斯揍成这样了,要是剩下690亿的东西到了,不得反推到莫斯科了?

为什么有些人会认为乌克兰会胜利?单纯就是因欧为美家国都支持乌克兰,不仅送军援,还出雇佣兵。

至于他们为什么会这样认为,出发点是什么?你可以参考星追残脑粉买光偶像的所有周边,拼命维护偶像的高大上,愿意为偶像愿意献出所有的例子。

出发点都是为了和偶像同呼吸,不同的是,星追残脑粉的偶像是人,而支持克乌兰的人的偶像是美各欧国。

“今日乌克兰,明日台湾”

“希望香港像乌克兰一样的结局”

这两句口号在外网传的非常响亮,是他们的共识、内心所想,而不仅仅是两句口号。

这就是他们的出发点。没有第二种可能,我经常看油管,我可以贴大量截图、链接,独轮运怎么支持乌克兰以及他们的基本出发点。我为我的言论负责。

还有一点就是,乌克兰在中国大陆的存在感、知名度非常低,除了一些军迷知道乌克兰,大部分普通人对乌克兰没有什么感情,突然俄乌开打变成了乌克兰的铁杆支持者,这样的转变的可能性非常低的,大部分人都是一脸懵逼:“乌克兰是什么国家,你为什么要喊荣耀属于乌克兰”?但是,恰恰相反,乌克兰在海外的华人圈的知名度是非常高的,包括台湾、香港、美加澳日意的殖人,因为乌克兰亲美反俄一定程度反华(取消中企项目、渗透香港暴乱、支持台湾,等等),海外反华阵营天然支持乌克兰。

那些把俄乌战争往抗日战争靠的,都是在转移话题、欲盖弥彰,掩藏他们真实的目的。是他们“认知战”的一种手段。不信你点开他们的历史回复,就知道他们的本质是什么了。

更新:关于中国的态度。中国作为一个负责任的大国,光明正大。中国不会像北约那样,一边对塞尔维亚进行轰炸,一边宣称要捍卫乌克兰的主权。这种无耻的双标行为,中国不会去做。

在中国看来,无论是科索沃公投独立还是克里米亚公投入俄,都是非法的,中国不会予以承认。

新中国成立以来,就是坚决反对侵略、反对用战争方式解决国际争端的。但是,理想归理想,现实归现实。中国的力量是有限的,我们不是国际警察。我们虽然认为科索沃依然属于塞尔维亚,但我们也不会出兵替塞收复这块领土。我们虽然认为俄国不该使用武力解决问题,但是我们也没有力量阻止俄罗斯动手。中国没有支持俄罗斯,这本身就是一种国际道义的表现!

中国不能做宋襄公,中国不能不顾现实。尽管俄罗斯确实在武力攻击乌克兰,但是在美国对华重压之下,中国不会为了捍卫乌克兰的利益出卖自己的利益!

在座的仁义君子们,你们谁认为,只要中国一起参与制裁俄罗斯,美国就会放弃反华路线?

============以下是原答案:

他们的出发点是幼稚。只有孩子才会认为只要心想就一定事成,正义(他们自以为的)一定能获得胜利。而成年人,一定要分清楚“应然”和“实然”。

你可以亲乌亲美亲俄亲冈比亚……都行,但是你不能因为自己亲某个国家,就坚信他一定会胜利。你亲不亲他,和他能不能打赢,是完全无关的。可惜有人就是不懂这个道理,以为自己的支持,就能换来被支持者的胜利。

让我们抛开“支持谁”,从实际出发,去判断谁能获胜吧。

战争,无外军事、经济、政治这么三条战线。我们一个一个看:

军事上,俄罗斯都拉成这样了,将军都成日常耗材了,坦克都被拖拉机牵引了,北约为什么不自己下场?因为北约所害怕的不是俄罗斯的将军,不是俄罗斯的坦克。北约怕的是什么?我们都知道。这个东西,乌克兰怕不怕?当乌克兰胜利反攻到俄罗斯本土的时候,挨这么一下子,不就全完了?只能被动防守无法战略反击,这样的战争怎么可能打得赢?

经济上,印钞机再厉害,也要能买来东西才管用。否则印出来的就是废纸。战前卢布兑美元,0.013,现在0.017。为什么会这样?以往被美国对付的那些产油国,在军事上无法自保,只能配合美国的经济政策。俄罗斯可不一样。只要俄罗斯有资源、有粮食,再加上东方某大国(印度:不错,正是在下)生产的轻工业品,俄罗斯的民生就不会出问题。经济战,打的不就是对方的民生吗?

政治上,有人天真地认为,只要把普京这样的“独裁者”弄下去,美俄关系就能正常发展了。美国处理国际关系,是根据民主程度来决定亲疏远近的吗?如果是这样,沙特应该是美国的生死大敌才对嘛!历史上俄罗斯为了讨好美国,把苏联都干掉了,换来的却是北约东扩。现在干掉区区一个普京,就能换来美国的善意,谁信啊!俄罗斯人又不是记忆只有七秒的鱼。退一步说,就算真把普京弄下去,换谁?俄罗斯第二大党是俄共,第三大党是个极右。

老有人拿中国的抗日战争或者苏联阿富汗战争来做比较。拜托,你们是真的没有脑子吗?中阿从民族上、历史上、语言文化上,从来不是日苏的一部分。乌克兰呢?说是跟俄罗斯同文同种也不为过吧。

原本乌东就有大量俄罗斯裔人口,战端一开,亲乌的跑到西边去了,东边亲俄的人口比例大增。在这个群众基础上,你想打敌后游击战?那不是肉包子打狗吗?

好啦,不要自己欺骗自己了。这场战争的胜负,从美国宣布不会出兵开始,就没有悬念。

因为打赢逆风翻盘局现在基本是NEOLITHIA的优良历史传统了。

2015年7月7日我们在中国平安。

2016年我们在支持我的校友川普同学。

2017年我们怼了G胖对钢铁雄心4的锁区,而今钢丝DLC还能购买和下载。

2020年3月我们在抄底美股科技股。

2021年8月我们在拯救中国游戏股。

2022年2月开始我们在支持乌克兰。

既然我们在支持乌克兰,那么当然就会胜利。

另外,泽连斯基亲口告诉我,他不会让我们失望的。

o(* ̄︶ ̄*)o

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相:俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件)。

在这个地球上“真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡”被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些“西方傀儡”上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇”发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候“国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡”搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”……才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用“于敏结构”长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼20超级战斗机,如果中国没有核潜艇……中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~~~

因为乌克兰现任政府支持港独,

乌克兰现任政府支持台独,

乌克兰现任政府支持美国抹黑新疆,

乌克兰现任政府撕毁和中国的合同,

乌克兰现任政府有以上四大作为,这些人能不支持乌克兰么。

出发地点主要是台北东区大楼,出发前一般得先做快筛,阴性才能上工,阳性就瞒住吃退烧药继续上工。趁着民主党上台年景好,多劳多得,爱拼才会赢。

胜利是必然的一个4000万人口的国家本土防卫,只要他们不放弃,赢只是时间问题。

参考阿富汗,20年没放弃,最后美利坚只能退走。

你如果真想了解情况,就去一趟俄罗斯,去旅游几天。现在好像免签证。

为了得到我们的帮助,很多提了十几年的合作都在今年达成了。

如果俄罗斯真有现在他们宣传的那么厉害,东乌地区早就解决了,而不是你来我往。

别管俄罗斯宣传的有多厉害,乌克兰有多拉胯,现实的情况就是乌克兰守住了,而且经常反攻。

日军最多时曾占领了中国几成的领土来着?

德军最多时占领了法国几成领土来着?

战国时齐国最多占据燕的几成土地来着?

建议稍微修改下问题,把范围限定小一些。比如“到现在还认为乌克兰会在几月前获得胜利的人”。

现在谁胜谁负还不是能完全确定,但是战场局面更有利于乌克兰。战报会说谎,但是战线不会。

前天的战况,乌克兰反攻解放的领土大于俄罗斯侵略新占领土。

按照这个形势发展,乌克兰更可能获得最后的胜利。

无论是古代还是现代,战争期间,敌对双方都会对战争消息进行管控,所以局外人是难以获得真实消息的。但这不妨碍人们可以通过正常的思考,推理出合乎逻辑的结果。

比如,当年麦克阿瑟推理认为中国人不可能介入朝鲜战争,否则将面临美国强大火力的大屠杀。

如果只局限于中国一家,他这个推理并无问题。但是他忽略了苏联因素。

当志愿军与美军正面硬刚的时候,美国空军狂轰烂炸,志愿军吃不消了,彭德怀频频向毛公发电报,要苏联派出空军支援。斯大林让苏联飞行员穿上志愿军战服出战,志愿军才能最终在朝鲜战场与美军打了个平分秋色。

现在,美国和北约明确表示不会出兵,制空权在俄罗斯手中,欧美援助乌克兰的坦克、火炮、装甲车、火箭炮……,没有了制空权,那就是个靶子,一旦被发现,就难逃被灭。

志愿军如此善战,没有了空军,都难以支撑,乌克兰凭什么在失去制空权还可以反攻?痴人说梦而已。

不听老人言,吃亏在眼前。基辛格这个老人,目光如炬,却没人听,乌克兰这回是万劫不复了。泽连司机夸夸其谈,被捧得越高,将来摔得越惨。

现在的问题是,欧洲会不会因乌克兰而被拖入深渊。等到欧洲人又要捐武器,又要付款给乌克兰维持财政运行款(这和美国在阿富汗占领时期要花钱维持傀儡政权是一样的),又要忍受因为智障而禁用俄罗斯的油气资源带来的通货膨胀,又要面对几百万甚至上千万难民的扰乱,不出一年,欧洲各国的政客将面临自己国民的怒火。

当地时间6月13日,法国总统马克龙参加了在巴黎举行的欧洲防务展并发表演讲,他表示,法国和欧洲进入了战时经济状态,从长期来看,欧洲人需要就此进行调整。

他强调,一切都发生了改变,在现在的经济状态下,欧洲人不能再按照一年前的节奏和方式生活。

问题是,法国和欧洲的百姓能够平静地接受这种自找的痛苦吗?本来只需要像基辛格一直坚持的那样,北约一开始就向俄罗斯作出乌克兰不会加入北约的承诺,这一切痛苦都不会发生,欧洲人能够不抱怨吗?

一旦欧洲人群情激愤,到时候,泽连司机就会被欧洲政客们当成替罪羊抛弃,就会神憎鬼厌,可能将来连避难国都找不到了。

至于俄罗斯的表现,虽然拉胯,但比苏德战争初期的一败涂地,已经算是过得去了。只要美军不下场,俄罗斯终将控制乌克兰东部。

太多人不知道乌克兰对俄罗斯的重要性了。当年希特勒进攻莫斯科,中途分兵,导致苏联红军有时间补充兵力,最终保住了莫斯科。而希特勒之所以分兵,其中一个原因是要控制乌克兰。也就是说,如果当年乌克兰是德国的,莫斯科可能就失守了,二战的结局就会大不一样,德国可能就是战胜国。

俄罗斯现在面临的地缘形势,比一战二战都差,更不要说和苏联控制华约集团时相比了。如果乌克兰加入北约,俄罗斯将失去战略缓冲区。基辛格深刻认识到这一点,但是欧美政客已经弱智了,他们没有基辛格的智慧,最终要品尝自己酿成的苦果。

俄罗斯边境别尔哥罗德市爆炸致 4 人死亡,俄官员称这是乌克兰的直接侵略行为,目前俄乌局势如何?

这题我会,可能性一:俄罗斯为了抹黑乌克兰军队形象自己炸的,不然为什么s400连几枚火箭炮都拦不住?可能性二:俄罗斯在居民楼里窝藏士兵和武器被发现了,这些不算是民用设施都是军用设施。可能性三:如果方圆几百米内有工厂或者炼油厂,大概率是火箭炮精度不行打偏了。Ps:让我们看看这次俄罗斯最后的警告会不会成真。卫国战争了?据可靠消息,该居民区存有军事物资。戳啦,其实是乌克兰大鱼被拘禁于此。这场战争,或者说这次事件,对我们最大的意义就是提醒我们:美国做的是对的。战区没有平民,只有训练有素和缺乏训练的敌对分子 更多

目前来看乌克兰还有没有取胜的机会?

那得看胜的标准是什么,怎样算胜?如果没有被鹅吞并全境就算胜,那乌胜的概率高于9成。如果夺回克里米亚和东乌才算胜,那乌胜的概率就很低了。根据当前的战线的地理环境,以及双方攻防的几条通道,谈一下下一步的走向吧。当然这里涉及的只是北端的塞弗尔斯克到阿特木斯克城本身,阿城以南还有段防线,而且此线以西的区域也属同一防区,不过限于篇幅,先暂不涉及。由阿特木斯克到塞弗尔斯克,是一连串的城镇村落,巴赫穆特卡河经阿特木斯克向北流经这一系列城镇,最终在塞弗尔斯克以北汇入北顿涅茨克河。所以,这一条城镇带是河谷地带,总 更多

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